pecco ergo sum
наверно, надо быть полной тупицей, чтобы ставить условия Богу
четверг, 19 апреля 2007
Комментарии
-
-
19.04.2007 в 23:07Ну, вот, я всегда знала, что я непроходимо тупа... =)))))) Какое счастье, что я тупица, а не кукла с мозгами, промытыми хлоркой для большей чистоты.
Сегодня не день, а полная ЖОПА.
Аналогично, коллега!
-
-
20.04.2007 в 22:26или он очень мстительный и злопаметный
-
-
21.04.2007 в 16:06-
-
22.04.2007 в 18:57черт...
с таким отношением к Всевышнему место хоть бы в аду заработать...
а вдруг то ж проигнорирует
-
-
22.04.2007 в 19:03-
-
22.04.2007 в 19:07мне на земле уже практически надоело...
еще несколько десятков мне в самый раз...
сомневаюсь, что будет огромное желание сюда вернуться...
разве что за компанию
-
-
22.04.2007 в 19:11-
-
22.04.2007 в 19:20учитывая то, на сколько моя фантазия больная... Бог пожалую пожалеет Землю
-
-
22.04.2007 в 19:24-
-
22.04.2007 в 19:34стоит задуматься: а такой ли он милосердный как о нем все говорят?
ты как думаешь?
-
-
22.04.2007 в 19:41-
-
23.04.2007 в 23:04кажется самое емкое и точное было в *мат*
-
-
24.04.2007 в 08:27-
-
01.05.2007 в 03:33Мир - дерьмо, значит виноват Бог. Меня жаба задушила - виноват опять же Бог. Главное, я - невинное создание! Да если б я была Богом, у меня все сопли на Земле бы сверкали. Потому что Я, Я и Я.
И вообще. Бог - обманщик, гад, подлец. Он виноват, что идет война. Он виноват, что мамаши-идиотки режут своих детей. Не исключено, что это он держит нож у горла всего человечества и говорит "убей! стащи! будь ослом!") это смешно. Может, в бутиках обувь подорожала из-за того, что Бог решил нагадить тебе лично? специально?..
И шиза - это шиза. Если влом почитать библию и не парить мозги воском, то так и скажи. Хотя бы прямо будет. Без пафоса.
-
-
01.05.2007 в 15:25И мы гордимся этим сомнительным достижением! ))
Как вы можете рассуждать о логике, если сами мыслите нелогично?
А кто сказал, что мы не должны рассуждать?
Или вы можете помочь нам, высказав что-то более логичное?
Мир - дерьмо, значит виноват Бог.
Ну, можно еще Святого Духа обвинить, а то Пушкина как-то даже жалко... =))
Главное, я - невинное создание! Да если б я была Богом, у меня все сопли на Земле бы сверкали. Потому что Я, Я и Я.
Что-то я не припоминаю таких слов... Может, конечно, Teen Spirit, как хозяйка дневника и человек, не страдающий склерозом, вспомнит, чтобы я говорила что-то подобное, но я этого не помню.
И вообще. Бог - обманщик, гад, подлец. Он виноват, что идет война. Он виноват, что мамаши-идиотки режут своих детей.
Да, это виноват Бог. Но давайте рассмотрим всю цепочку, дабы никому не пришлось вновь обвинять меня или, что, на мой взгляд, еще более необоснованно, Teen Spirit, в отсутствии логики.
Итак, у нас есть результат действия. Пусть это будет… ммм… Ну, что же, пусть это будет такое явление, как война.
Установим причины войны. Как правило, начало любой войны стараются прикрыть разными отговорками. Но истинная причина: деньги (материальные блага). Дальше, по цепочке: материальные блага используются в этом мире для… Ну? Правильно: деньги – залог достатка (удовлетворения потребностей) и власти (удовлетворения амбиций). Стало быть, деньги (или материальные блага) в данном случае выступают гарантом получения удовольствия. К удовольствиям в жизни стремятся все (даже те, кто скрывает это стремление от себя и других под маской бескорыстия и самоотдачи) – это свойство человеческой натуры проистекает из достаточно «эгоистического» чувства самосохранения – а это, как известно, один из трех основных инстинктов, заложенных в основу любого живого существа изначально.
А теперь, исходя из основ любой религии и веры, давайте установим, кто там у нас все «сотворил»… Не припоминаете, нэ?
Правильно, Бог. А если вспомнить ту же Библию, то Бог сотворил людей (в частности) по «Своему Образу и Подобию».
Более того, создав людей, Бог дал им специальные правила (кои, видимо, успел накропать в свободное от Сотворения мира время). Теперь давайте прикинем. Если Бог такой прозорливый (ну, высшее, по идее, существо, должно предвидеть, что получится…), то зачем Он к правилам (видимо, в нагрузку) выдал людям возможность «свободы воли». Не сделай Бог этого, люди бы никогда не стали даже раздумывать над возможностью той же войны… Вывод? Правильно, Бог изначально создавал для себя такую забавную штуку: дать возможность выбора, не давая в действительности, ни единого шанса на осуществление самого свободного выбора, тем самым, поставив под сомнение собственный же дар «свободы воли». Ну, и, соответственно, Бог изначально обманывал людей, чтобы потом позволить Себе наказывать людей за их «выбор», который сам же людям и предоставил.
В конечном итоге, можно было бы еще очень и очень долго размышлять на эту тему, и нашлось бы еще много аргументов не в пользу Бога, но я вынуждена вернуться к первоначальной постановке оспариваемого утверждения.
И вообще. Бог - обманщик, гад, подлец. Он виноват, что идет война.
Да, Бог действительно обманщик. И даже подлец. И я считаю, что я достаточно обоснованно доказала, почему я обвиняю Бога в том, что идет война (вы сами привели этот пример…).
Может, в бутиках обувь подорожала из-за того, что Бог решил нагадить тебе лично? специально?..
Не уверена, что вы обращались именно ко мне, но хотелось бы заметить, что меньше всего меня интересует цена обуви в бутиках. Впрочем, возможно, вы упомянули об этом именно в силу того, что этот факт интересует вас…
И шиза - это шиза. Если влом почитать библию и не парить мозги воском, то так и скажи. Хотя бы прямо будет. Без пафоса.
Отчего же… Библию я читала… Что касается пафоса, то тут уж – «каждому свое мерещится», нэ?
-
-
02.05.2007 в 02:44Сразу уточню. Я НИЧЕГО ПРОТИВ Teen Spirit НЕ ИМЕЮ. Наоборот, мне понравился ее днев...
Может я слишком грубо выразилась? Простите. Попробую еще раз.
Что-то я не припоминаю таких слов...Я не имела в виду слова, хотя фраза "сможем изменить этот мир так, чтобы он стал гора-аздо интереснее" от вас все таки была)
Вы меня не переубедили, я до сих пор считаю ваше мнение... эээ... не очень. Я не умею ясно и коротко выражаться, прошу простить за возможную грубость, попробую выразиться более ясно.
А если вспомнить ту же Библию, то Бог сотворил людей (в частности) по «Своему Образу и Подобию». Вот именно. По Своему Образу и Подобию, а не точную копию. Почему упоминая сходство человека с Богом, вы подразумеваете негативные качества? В Библии написано: "Бог - это свет". Тогда, продолжая Вашу логическую цепочку, получается образ и подобие света - это вот это, простите, дерьмо, которым стал Человек? А может быть все-таки именно светлые качества в нас от Бога?
Бог дал человеку все. Вспомните, Бог поставил над всем, что создал, человека (Бытье 1:28). Он создал мир прекрасным - без насилия и греха. Разве недостаточно было у Адама и Евы еды? Или может быть внимания? Все у них было, их создали чистыми. Может быть именно слишком хорошая жизнь подтолкнула их насрать на Того, Кто их так любил? )))
Ах да! Вы скажете, что виноваты опять же таки амбиции, заложены опять же таки Богом. Специально.=)))
А вам иногда не кажется, что амбиции для того и есть, чтобы их преодолевать? Или все должно быть на блюдечке подано? Мол сразу: родился красивый, хороший... и тупой. Потому что опыта в преодоливании себя-любимого нету. В таком случае, мне давно пора зарезать половину города, потому что они меня достали, а вам уничтожить меня морально, потому что я ничерта не понимаю в жизни=)))))))))
Но не Он посылает нам испытания или, как вы выразились, амбиции. Ведь Адам и Ева не просто так проголодались и "случайно" слопали запретный плод. Существует один такой гад, как Сатана. (Я надеюсь, вы не обидетесь на то, что я его недолюбливаю, нэ?). Вот, например, Гитлер начал войну. Ну задушила его амбиция власти. Что Я вижу из этого: человек, который поддается своим слабостям и желаниями - ОДин единственный самовлюбленный ЧЕЛОВЕК, который поставил себя выше остальных стал причиной стольких смертей. Может пример неубедительный, но для меня - урок на всю жизнь. Да, меня заносит. Да, порой и меня нелегко вытерпеть, но я, хотя бы, не перекладываю свою вину на Того, Кто совершенно не причастен к моим ошибкам. Более того, Он мне помогает преодолеть все трудности и плевки со стороны окружающих. Он меня любит и поддерживает. Банально? Может быть.
вы упомянули об этом именно в силу того, что этот факт интересует вас…
да. Признаюсь, интересует. А как иначе, когда лето на носу, а единственная обувь - это зимние ботинки с мехом? у меня даже кроссовок нету. Что ж, если вас меньше всего интересует цена, я за вас рада)
Отчего же… Библию я читала… Что касается пафоса, то тут уж – «каждому свое мерещится», нэ?
Я вообще удивляюсь, как человек, который читал Библию может говорить что Свет - это тьма. Я была неправа, мои слова для вас были грубыми в предыдущем моем комменте (Честно: я вас спутала с моими друзьями с Винницы. У нас была уже дисскусия на эту тему.Думала, днев специально зарегили=) ну... бывает). Честно,очень интересно узнать (без иронии): Что для вас есть тогда свет? Или идеал? или ответ мне искать в вашем нике и логине, нэ?) вобщ, приятно было познакомиться.)
-
-
03.05.2007 в 13:22Там немного другое подразумевалось.
Смысл в том, что если кто-то (я, к примеру
Вы меня не переубедили, я до сих пор считаю ваше мнение... эээ... не очень.
Я и не старалась вас переубедить, я всего лишь высказала свое мнение. ) И если вы с ним не согласны - это ваше право. Мне за переубеждение денег не платят, и, соответственно, никакой выгоды я бы с него не получила. Так стоит ли тратить силы...
Вот именно. По Своему Образу и Подобию, а не точную копию.
Судя по всему, "образ" - предполагает внешний вид, а "подобие" - интеллектуально-духовную составляющую. Бог, сотвори Он точную копию, сотворил бы себе конкурента. ) Тогда люди смогли бы обойтись совсем без Него, а это, видимо, ни в коем случае не входило в божественные планы.
Почему упоминая сходство человека с Богом, вы подразумеваете негативные качества? В Библии написано: "Бог - это свет".
Да, написано. Но это еще не означает, что Свет несет благо.
Даже если просто вспомнить, какую реакцию вызывает слишком яркий свет - уже возникают сомнения, что Свет так уж приятен. И слепящий Свет, непроглядная Тьма одинаково вредны.
Тогда, продолжая Вашу логическую цепочку, получается образ и подобие света - это вот это, простите, дерьмо, которым стал Человек?
Почему "стал"? Был, есть и будет.
А может быть все-таки именно светлые качества в нас от Бога?
Я могу предположить и это. Но я думаю, что, если никто, кроме Бога, при создании человека участия не принимал, то и все остальное от того же Бога. Бог дал человеку все. Вспомните, Бог поставил над
всем, что создал, человека (Бытье 1:28). Он создал мир прекрасным - без насилия и греха. Разве недостаточно было у Адама и Евы еды? Или может быть внимания? Все у них было, их создали чистыми.
О мире ничего сказать не могу, но, видимо, идиллической картины, вроде "рядом спящие лев и ягненок" не наблюдалось, иначе почему сейчас в животном мире существует естественный отбор, и категория "хищник"-"добыча".
О людях. Их создали "чистыми", хм... Значит, они вообще не понимали, что существует что-то, кроме той чистоты и благоденствия. Т.е., действительно, скушав запретный плод, они могли и не понимать, почему им этого делать нельзя. Они могли не понимать, почему нельзя нарушать запрет. Они же были созданы "чистыми", значит, для них, в их сознании, градации "плохо" не существовало вообще.
Ах да! Вы скажете, что виноваты опять же таки амбиции, заложены опять же таки Богом. Специально.=)))
Не могу сказать этого, коль скоро вы настаиваете на условии изначальной "чистоты" людей. ) Вы упоминаете запретный плод, обвиняя во всем Сатану.
Но при соблюдении условия "чистоты", вообще непонятны: 1) момент создания запретного плода знаний.
Не создай его Бог, не было бы искушения. Значит, Бог предвидел не только возможность искушения, но и события, следующие за искушением. получается, что, возможно, Бог не только знал, что может быть, но и стремился к этому результату - под благовидным предлогом изгнать людей из Эдема. Но, это, конечно, несколько необоснованно. Зато вполне обоснованно можно утверждать, что в данном случае, Бог опять же решил "поиграть" (ведь знал же Он, что будет, если его творения неразумны и не понимают, что делают, т.к. созданы "чистыми"). И не исключено, что в роли Змея-Искусителя мог выступать и сам Бог.
А вам иногда не кажется, что амбиции для того и есть, чтобы их преодолевать? Или все должно быть на блюдечке подано?
Амбиция порождаема стремлением к благополучию. Стоит ли их преодолевать?
Если Бог желал для своих творений чего-то хорошего для этих творений, то почему люди должны преодолевать свои амбиции и давить свое стремление к благополучию под предлогом Божественного неодобрения? А если Бог действительно так негативно относится к благоденствию своих созданий, то вряд ли Он так уж любит эти самые создания...
В таком случае, мне давно пора зарезать половину города, потому что они меня достали, а вам уничтожить меня морально, потому что я ничерта не понимаю в жизни=)))))))))
Ну, что вы! Вырезать половину города - бессмысленно, лучше изменить ситуацию так, чтобы эта половина города действовала в ваших интересах.
Уничтожать вас морально? Зачем??? Я тоже многого в этой жизни не понимаю. Но ведь и вы, и я "работаем над этим", нэ?
Но не Он посылает нам испытания или, как вы выразились, амбиции. Ведь Адам и Ева не просто так проголодались и "случайно" слопали запретный плод.
Да, не случайно. И я уже говорила о своей точке зрения на это событие.
Существует один такой гад, как Сатана. (Я надеюсь, вы не обидетесь на то, что я его недолюбливаю, нэ?).
А почему я должна обижаться? Если кто-то и мог обидеться, то лишь сам Сатана, но я думаю, он достаточно равнодушен к подобного рода высказываниям. Кроме того, и вы, и я, Сатане, судя по всему, не слишком-то нравимся, так что... Ничего страшного.
Вот, например, Гитлер начал войну. Ну задушила его амбиция власти. Что Я вижу из этого: человек, который поддается своим слабостям и желаниями - ОДин единственный самовлюбленный ЧЕЛОВЕК, который поставил себя выше остальных стал причиной стольких смертей.
С Гитлером - отдельная история, как мне кажется. Рассматривая личность Гитлера и его роль во второй мировой войне, стоило бы учитывать гораздо больше, чем его личный эгоизм и самолюбие. Ситуация, в которой оказалась Германия перед той войной, во многом способствовала появлению лидера определенного типа. Это мог быть кто угодно. В конечном итоге, лидер мог быть даже формальным, а его именем могли бы прикрываться действия нескольких организаций, борющихся за власть... В общем, там не один лишь Гитлер виновен...
Да, меня заносит. Да, порой и меня нелегко вытерпеть, но я, хотя бы, не перекладываю свою вину на Того, Кто совершенно не причастен к моим ошибкам.
И я не перекладываю свою вину на кого-то. Я всего лишь хочу делать то, что МНЕ нужно. Я готова отвечать за СВОЙ выбор перед СОБОЙ.
Более того, Он мне помогает преодолеть все трудности и плевки со стороны окружающих. Он меня любит и поддерживает. Банально? Может быть.
Если вам помогает мысль о Боге, это ваше право. В конечном итоге, пусть каждый сам сделает выбор: во что ему верить, и как ему жить.
да. Признаюсь, интересует. А как иначе, когда лето на носу, а единственная обувь - это зимние ботинки с мехом? у меня даже кроссовок нету. Что ж, если вас меньше всего интересует цена, я за вас рада)
)) Сколько бы обувь не стоила, а босиком ходить неудобно. ) Значит, заработаем и купим за предлагаемую цену. Ну, не расстреливать же продавца, нэ?
Я вообще удивляюсь, как человек, который читал Библию может говорить что Свет - это тьма.
Не только читала, меня даже заставляли заучивать оттуда небольшие отрывки...)))
И толку-то... Мнение у меня, все равно, получилось какое-то свое...
Я была неправа, мои слова для вас были грубыми в предыдущем моем комменте (Честно: я вас спутала с моими друзьями с Винницы. У нас была уже дисскусия на эту тему.Думала, днев специально зарегили=) ну... бывает).
Ничего страшного. Иногда лучше искренне, пусть бы и грубо, сказать все ,что думаешь.
Честно,очень интересно узнать (без иронии): Что для вас есть тогда свет?
Свет... Хм... У меня нет четкого академического определения для него.
Фактически, понятие "свет" у меня более, чем банально. Свет - категория абсолюта. Но, в отличие от представления о Свете, как о субстанции, приносящей лишь позитив (субстанции со знаком "+"), я считаю Свет не менее двойственным, чем, скажем, проявление стихий.
Или идеал?
Мне не нравится, что некие "идеалы" - абсолютные понятия, могут сковывать мое мировосприятие. Я стараюсь обходиться без них.
А для вас? Что означает для вас понятия "Свет", "идеал"?
или ответ мне искать в вашем нике и логине, нэ?)
Ну, можете поискать, если вам этого захочется. Только я несколько не представляю, что можно найти в моем нике... )))
Если только вы дневник начнете читать, по нему еще можно составить хоть какой-то психологический портрет... Но вот ник - даже и не знаю... )))
вобщ, приятно было познакомиться.)
*прижмурилась*: Всегда приятно поговорить с интересным собеседником. )
-
-
04.05.2007 в 19:06Знаешь, написала тебе ответ... На 6 стандартных А4))))))... Передумала отсылать.
Ты права. Каждый имеет право на свою мысль. А верна она или нет - не имеет значения.)
Слушать чужое мнение, совершенно несовпадающее с твоим собственным, - трудно и очень полезно.
Так вот, спасибо
Спасибо)
-
-
04.05.2007 в 21:50Жаль, что ответ так и не пришел, мне было бы интересно... Ведь истина, говорят, в споре рождается...
Я тоже хочу поблагодарить тебя за массу удовольствия, которое я получила, разговаривая с человеком, который с таким искренним убеждением высказывал свои мысли, пусть бы даже я не могу согласится с большинством тезисов...
-
-
05.05.2007 в 16:06Битва мнений)) хоть и закончилась... вставлю свое маленькое слово...
Ktimza
Для начала... Я не ожидала, что мою, как мне кажется, достаточно невинную запись кто-то воспримит настолько в штыки... так скажем. Я не в коем случае не хотела задеть ваши какие-то личные чувства.
Хотя я очень рада что кто-то высказал оппозиционную точку зрения. Не такую как сложилась у нас с Aridiale. Как было правильно замечено, истина рождается в споре... а я собственно и занимаюсь поисками этой самой истины.
но тем не менее...
Как вы можете рассуждать о логике, если сами мыслите нелогично?
а вам не кажется, что логика устанавливает какие-то определенные лимиты... и в некоторой степени даже ограничивает человека.
Если влом почитать библию и не парить мозги воском, то так и скажи. Хотя бы прямо будет. Без пафоса.
Читала... но не дочитала.
В принципе тот факт, что я заинтересовалась сутью христианской религии и стал причиной того, что я разочаровалась в этой самой религии и усомнилась в существовании Бога.
Библию писали люди... люди, которые не знали как устроен мир и пытались хоть как-то объяснить проясходящее в мире, происходящее с ним и то, что будет происходить после...
И слабый человек создал Бога... который где-то там высоко, все видит и знает, который позаботится о нем. А умные люди начали использовать это в своих целях.
И тут можно коснуться вопроса войны, который поднимала Aridiale...
Крестовые походы во имя веры, во имя Бога, истребляющие и уничтожающие города и полчища неверных...
Инквизиция, погубившая тысячи людей! только потому, что их мнение казалось богохульным и нелогичным с точки зрения церкви. Вы знаете, Коперник с его "Земля вращается вокруг Солнца" показался очень нелогичным священнослужителям и его просто взяли и сожгли... за то, что он пытался найти иное объяснение, что-то кроме бога... создателя, вечного и светлого.
А это нелепое понятие "священной войны". Кстати, если я не ошибаюсь то католицизм отказался от него, а вот наша любимая православная церковь благославляет солдат на бой.
светлые качества в нас от Бога
что вы относите к этим светлым качествам?
любовь ... вечная и светлая в существовании которой, можно усомниться
дружба ... преданная и навсегда, которую сейчас почти не встретишь
вера... помогающая жить и строить, а в итоге нечущая только разочарованин
надежда... котороый хоть и последней, но умереть суждено
Все эти понятия достаточно абстрактны как и сам Бог...
Существует один такой гад, как Сатана
который кстати тоже был создан Богом. Но вот если Бог такой могущественный и великий почему он не уничтожил Люцефера, а просто сбросил его в подземное царство.
То есть... существование Сатаны тоже можно отнести на его счет.
что Свет - это Тьма
я б сказала, что это оборотная его сторона... они существуют только вместе.
белое видно только на фоне черного.
от слишком яркого света люди щурят глаза и отворачиваются
а в крамешной тьме просто не сможешь далеко уйти... но только во тьме будет заметен даже самый слабый лучик света.
Ладно... остановимся на том, что Вы со мной естественно не согласны))). да я и не настаиваю.Просто бывает иногда недержание слов...
Главное то, что у каждого из нас есть свое мнение.... какое бы оно не было. Ведь это куда лучше, чем отсутствие мнения вообще.
Жалль что удалили свой ответ на несколько листов. Было бы действительно интересно почитать.
-
-
05.05.2007 в 19:41Может, у него просто не хватило сил? Или единственный раз за все существование проснулись ответственность и сострадание по отношению к собственному созданию? Или Бог просто не смог уничтожить того, кто оказался чуть ли не Его собственной копией, нэ?